Актуально.

[Мев]

11.12.2013 в 22:10

Пишет  katiger:

о, как интересно

11.12.2013 в 21:33

Пишет  Aenirte:

11.12.2013 в 13:42

Пишет  ирваго:

Про митинги и разгоны демонстраций. Матчасть (реалии российские, применимо везде)
По многочисленным просьбам общественности — в двух словах.

Прежде чем с горящим взором мчаться на сборище – подумай.
Проведение сборища вполне может оказаться незаконным.

Например, разрешение получено на митинг, а устроили — марш.
Лично тебе это может казаться абсолютно нормальным, однако в законе написано совсем другое.

много букв

Свои мнения о том, что с твоей точки зрения «правильно» и что «законно» — согласуй с законами.
В процессе можешь узнать массу интересного о том, что на самом деле законно.

Например, незаконный марш на законных основаниях будут пресекать сотрудники ОМОНа.
В этот день их, скорее всего, лишили выходного.

Вместо того, чтобы отдыхать с семьёй, они вынуждены стоять вокруг тебя в оцеплении.
Так что знай: настроение у них будет неважное.

Организаторы сборища могут провоцировать тебя на всякое.
Например, как уже сказано выше, получив разрешение на митинг, спровоцируют «всем вместе пройти по Невскому».

Многие не знают, но на проход народных масс по Невскому требуется разрешение.
Подчёркиваю красным: не острое желание некой группы граждан, а официальное разрешение.

Ибо шляющиеся по Невскому народные массы перекрывают движение и мешают гражданам, нарушают работу транспорта и организаций.
Массовые беспорядки и групповые действия, нарушающих работу транспорта, связи и организаций, пресекаются силами милиции.

Разгон демонстраций — дело опасное для здоровья, даже если ты здоровенный сотрудник ОМОНа.
Дело это требует специальной обученности и боевой слаженности.

Например, надо постоянно, как кричал генерал Максимус в Гладиаторе, держать строй.
Если строй кривой, если в строю дырка — невинные демонстранты строй поломают, далее начнётся избиение.

Для того, чтобы строй не порвали, надо ходить правильно, что непросто.
Ведь многим сейчас доподлинно известно, что строевая подготовка — она исключительно для дебилов.

И в цивилизованных странах строевой подготовки, к примеру, нет.
Это всё потому что за бугром все умные, а мы — кретины.

Далее, второй ряд должен крепко держать стоящих в первом ряду за поясные ремни.
Держать надо для того, чтобы невинные демонстранты не выдернули стоящих впереди и не поломали строй.

При кажущейся мирной сущности, скопище т.н. людей всегда (всегда) предельно агрессивно.
Агрессивно по-животному, безумно, ибо даже семинарист, попавший в толпу, звереет секунды через три.

Выдернутого из строя товарища — покалечат, строй поломают, после чего покалечат остальных.
Естественно, этого допускать нельзя.

В первые ряды демонстранты всегда норовят протолкнуть баб с детьми, старушек, инвалидов.
Это чтобы можно было изготовить шокирующие снимки: проклятая власть нападает на невинных детей!
Гляньте на эти перекошенные хари в шлемах, они заносят дубины над нашими детьми!!!

Наиболее подготовленные невинные демонстранты выгоняют из кишлаков баб и детей, а сами сзади стреляют из пулемётов.
Бабы прикроют, а если их немножко убьют — это ведь только на пользу Делу.

Жертвы не могут быть напрасны.
Особенно если дети и бабы чужие.

Для встречи с подготовленными демонстрантами в середине строя располагаются стрелки с автоматами/карабинами.
По команде строй расступается, производится залп, строй смыкается.
Ситуация под контролем.

Многим покажется невероятным, но в толпе невинных демонстрантов всегда есть руководители.
Руководителей надо как можно быстрее нейтрализовать.

Для этого наиболее подготовленного бойца обвязывают верёвкой и бросают поверх толпы в сторону руководителя.
Пробегая кирзачами по головам беснующейся толпы, боец вцепляется в руководителя.
После чего личный состав за верёвку утаскивает обратно обоих.

Для этого применяется специальная техника утаскивания, как в перетягивании каната.
В глубине строя руководителю вежливо укажут на недопустимость нарушения общественного порядка.

Если не утихомирить руководителей, невинные демонстранты могут внезапно продемонстрировать весьма интересные поведенческие навыки.
Как то: организованные и слаженные нападения строем с умелым применением камней, палок, арматурных прутьев.

Это не потому, что они где-то обучались, тренировались, готовились, закупались.
Это потому, что у них такой душевный порыв, народный.

Вопросы о том, кто их учил, где учил, откуда инструменты, кто подготовил, кто привёз, кто оплатил — неуместны.
Просто люди "с кухонь" в едином порыве вышли на улицы — революция!
Всегда интересно: если это неподготовленные, на что же похожи подготовленные?

Для окончательной ликвидации сборища специальные группы личного состава должны рассекать толпу на сектора.
Бойцы бегут друг за другом, рассекают толпу и становятся в шеренги, исключая метания толпы в стороны.

Чем меньше группы, тем меньше психоза.
Нормальные граждане приходят в себя и расходятся по домам.
Граждан, которые не в себе, разыскивают по фотографиям и видеоматериалам.

При разгоне применяются специальные средства: резиновые палки, служебные собаки, слезоточивый газ, бронемашины, водомёты, специальные окрашивающие средства (добавляют в воду, которой лупят водомёты), электрошоковые устройства.
Все чудеса специальной техники применяются в соответствии с Законом о Милиции – рекомендую ознакомиться.

В России перечисленные спецсредства, что характерно, применяются очень, очень редко.
Во-первых, у нас холодно, во-вторых, нет у нас таких традиций – метелить граждан массово и безо всякой жалости.
Увы, не Европа и не Америка.

Безусловно, резиновыми палками нельзя бить по головам и другим слабым местам граждан.
Однако в толпе бить по ногам крайне сложно, размахнуться можно только над головой.
Отсюда столь часты попадания по репе.

Кроме того, в обстановке умело нагнетаемой истерии невозможно оставаться спокойным.
Адреналин поступает в кровь стаканами, результат — всегда одинаковый.
Когда родная страна смотрит на родную милицию — она смотрит в зеркало и видит собственное лицо.

Так что если идёшь на "акции протеста" с ребёнком на плечах — будь готов, что твоему чаду раскроят череп.
И дебилом оно вырастет благодаря твоим революционным порывам.

Это ты принёс его в жертву.
(с)

@темы: Умиляемся и плачем, (С.) Сперто

Comments

[Итиль Тёмная]

Это всё не означает, что не нужно туда ходить.

[Мев]

Итиль Тёмная, ну, кому заняться несем, пусть идут

[Итиль Тёмная]

Я бы не сказала, что мне нечем заняться, но я бы пошла.
Детей таскать, конечно, не нужно, но вообще-то на митинги ходят не "от нечего делать".

[Мев]

Прежде чем протестовать, нужно четко осознавать, какой результат хочешь получить. И можно ли его (результат) заполучить путем огребания шишек на демонстрации. Не хочется быть тупым мясом в руках политиканов.

[Итиль Тёмная]

Разумеется, нужно знать, что делаешь. Но ничего не делать из-за боязни шишек было бы недостойным поступком (:

[Мев]

Итиль Тёмная
"А чего тут думать? Прыгать надо!" (с.)
Так что ли?

[Итиль Тёмная]

Нет, говорю. Нужно знать, что делаешь. Но вести себя, как трус, неправильно.

[Мев]

Благоразумие не есть - трусость, и дурость доблестью не является.

[Итиль Тёмная]

Так это ж не благоразумие.

"Дурость" - это таскать туда детей. Но вот самим не идти - трусость. Боязнь шишек. Проблема в том, что если не устраивать подобное, хрен кто поверит, что твоя проблема действительно существует.

[Мев]

Итиль Тёмная, вооот, теперь мы подошли к самому интересному? А существует ли проблема, и можно ли привлечь внимание к ней путем демонстраций?

[Итиль Тёмная]

Разумеется (:

[Maraya-sama]

Разумеется - есть проблема, или разумеется - это решит проблему?
Мне не вспоминается ни один митинг, который в последнее время привел к положительному результату(исключение мусорщики в испании). У нас же на митинги выходили когда выбрали Путина, при этом никого не интересовало, что выбрали все же большинство людей(голосующих), и столько фальсификаций невозможно сделать(легче тогда уж было просто прописать в законе, что должность президента пожизненная). Никого не занимал вопрос, что не было другого лидера, способного встать во главе страны, а не сразу же развалить все, что осталось.
Контингент же людей, которые идут на митинги тоже очень интересен - либо студенты, которым действительно нечего делать, но которые уже качают свои права, либо всякие партии(типа комунистов), которые таким образом показывают, что какую то внутрипартийную деятельность они выполняют.

[Итиль Тёмная]

столько фальсификаций невозможно сделать

Откуда инфа?

Контингент же людей, которые идут на митинги тоже очень интересен

И эта инфа откуда?

А то я, видите ли, с противоположной стороны на это смотрю, и мои сведения о вбросах, о том, что волновало, а что нет, и о том, кто все эти люди, - другая.

[Мев]

Итиль Тёмная,

икого не занимал вопрос, что не было другого лидера, способного встать во главе страны, а не сразу же развалить все, что осталось.

А что скажешь на это?
Maraya-sama, ППКС

[Итиль Тёмная]

Мев, скажу, что фраза "никого не занимал вопрос", уже сама по себе надумана. Этот пункт, что нет альтернативы, обсуждался много раз. Вот я и решила сначала узнать, откуда Maraya-sama вообще берёт информацию.

Мне не хотелось у тебя про политику разговаривать (ты же, вроде, обычно об этом не разговариваешь), но, если хочешь...

Ну, вот например, прописать пожизненную должность президента - это намного _сложнее_, потому что слишком очевидно, а мы же привыкли, что мы такое светское государство. Это вызвало бы куда бОльшие возмущения.

Митинги привели к положительному результату: теперь есть вполне себе институт наблюдателей, следящих за проведением выборов. Кроме того, мининги - это (в первую очередь) способ обратить на себя внимание. И не только внимание властей, но внимание "обычных людей". Митинги и их освещение помогло привлечь больше людей, которых волнует происходящее в стране. Было создано (а вовсе не развалено) большое количество добровольных объединений, которые продолжают работать и сейчас. Один из хороших примеров -партизанинг, объединяющий под собой чудесных активных людей. За последние годы увеличилось число добровольных проектов, связанных именно с общественной жизнью, а не с личными амбициями. Митинги - это часть активности людей, их сознательности. После выборов президента митинги не закончились (;

И митинги были не против Путина (хотя он и правда достал), а за честные выборы. Многие люди считают, что изменения всегда связаны с лидером, который придёт и молча поправит всё. Но подавляющее большинство людей при этом абсолютно не готовы принять на себя часть вины за то, что мы имеем сегодня и попытаться понять, что изменения должны начинаться именно с их собственной сферы личных интересов. Именно для этого всё: митинги, партизанинг, блоги... - не для того, чтобы нашёлся лидер, а чтобы задумались сами люди. Лидера ещё долго может и не быть, но он и не появится, если люди не выразят заинтересованность в нём. Лидер, понимаешь, он не сам по себе. Например, Путин, как лидер, является не самостоятельным злом, а системным. Протестовать тупо против Путина было бы крайне нелепо.

Наше "верховное сообщество" митингами было крайне озадачено. Никому не было понятно, как строить избирательную кампанию. Кто все эти люди, которые никогда раньше не голосовали, а теперь пошли голосовать? Откуда такой интерес к происходящему?

То есть, эти митинги должны были привести (и привели) не к революции, а к постепенным изменениям. Революция и кардинальная смена лидеров вряд ли будет. Но с гражданами будут считаться.

студенты, которым действительно нечего делать, но которые уже качают свои права, либо всякие партии(типа комунистов), которые таким образом показывают, что какую то внутрипартийную деятельность они выполняют

Партийные митинги действительно были, но причины похода на митинг у этих партий самые разные. И уж точно не для того, чтобы "показать свою деятельность". Кому показать-то? и кто показывает? Партии состоят из людей, и именно люди ходили на митинги, никто не заставлял.
И эти люди не были студентами, которым нечего делать, хотя студенты среди них, разумеется, тоже были (что студенты, не люди, что ли? не в той стране живут? или, если у них есть свободное время, то это лишает их права голоса?).
В основном - работающие молодые люди. На партийных митингах - работающие взрослые люди и безработные пенсионеры.

Для того, чтобы сформировать мнение, нельзя руководствоваться только своими мыслями. Я, вообще, довольно далека была от политики (да и сейчас не сказать, чтобы очень пристально слежу). И мне, чтобы понять, что, вообще, творится, пришлось много разговаривать как с "оппозиционерами", так и с "охранителями". И тех, и других оказалось нельзя просто сваливать в одну кучу: люди очень разные, у всех очень разные цели, и объединяла их, по сути, только одна мелочь. Поэтому вопросы, в которых присутствуют слова "все" или "никто", мне никогда не нравились.

[Мев]

Итиль Тёмная, ого! Солнце, как-нибудь я приду к тебе поговорить "за религию". Чисто из вредности

И не только внимание властей, но внимание "обычных людей".

О да, "обычные люди" смотрели на это все, как на сборище продажных идиотов.

Было создано (а вовсе не развалено) большое количество добровольных объединений, которые продолжают работать и сейчас. Один из хороших примеров -партизанинг, объединяющий под собой чудесных активных людей. За последние годы увеличилось число добровольных проектов, связанных именно с общественной жизнью, а не с личными амбициями. Митинги - это часть активности людей, их сознательности.

Я бы хотела на это взглянуть с более практической точки зрения. Хобби - это прекрасно, но стране от этого, как прок?

а за честные выборы

Честные выборы возможны только при наличии достаточного колличества правдивой информации о политиках и их программах. А нанешние наши выборы похожи на поход в магазин за разрекламированными товарами.

Например, Путин, как лидер, является не самостоятельным злом,

Кто говорит, что Путин - это зло, пусть вспомнят Ельцина и Горбачова.

Наше "верховное сообщество" митингами было крайне озадачено. Никому не было понятно, как строить избирательную кампанию.

Я тебя умоляю, избирательными компаниями давно занимаются почти теже самые люди, которые занимаются продвижением товара на рынок.

Но с гражданами будут считаться.

Конечно, наша верхушка задумалась о смене комманды "маркетологов".
Солнце, когда я себе выбираю помаду, то я могу найти куда больше правдивой информации о ней, нежели о наших кандидатах в предверии выборов. Очень не хочется быть электоратом, на котором обкатывают свои фишки умные специалисты в обоасти управления массами.
Очень рекомендую посмотреть фильм "Плутовство: хвост виляет собакой". Оно того стоит.

[Итиль Тёмная]

Мев, я смотрела фильм. Книга лучше (:

О да, "обычные люди" смотрели на это все, как на сборище продажных идиотов.

А на митинги, по-твоему, не_обычные люди ходят? (:

Я бы хотела на это взглянуть с более практической точки зрения. Хобби - это прекрасно, но стране от этого, как прок?

Почему "хобби"? Вот тот же партизанинг, который я упоминала, - он про преобразования городского пространства. То есть можно рассматривать, как хобби, конечно, но для людей. А замечательная история с "Заставь чиновников работать", когда власти убрались за один день? а это ведь тоже бесплатный проект, сделанный на волне протестного движения, ловля тренда - совершенно, кхм, антигосударственная. Ну или "Фонд борьбы с коррупцией" Навального, в котором не один, а целых несколько проектов. И не нужно думать, что это всё делается "для пиара". Пусть даже для пиара - главное, работает. И совершенно независимо от Навального. Если не ошибаюсь (могу неправильно помнить), то из навальновских проектов как минимум "РосЯма" - изначально не его, а какого-то просто обычного человека, который понял, как нужно оформлять жалобы. Многие люди не делают этого, потому что это сложно: куда-то идти, что-то заполнять, часы приёма неудобные, и вообще... Так этот человек сделал сайт, на котором можно было в удобное для себя время (и в удобной форме) написать обращение, и так завалил госслужбы этими обращениями, что они даже писали ему, чтобы он хоть на время остановился (тут фишка в том, что на каждое обращение они _обязаны_ отвечать в положенные сроки, а если не ответят - это дополнительный повод ткнуть их в нарушение их собственных правил).
Можно рассматривать это, как хобби, но это _общественно полезные_ хобби.
Какой прок стране, я уже упоминала. Больше контроля за властью со стороны народа, большее внимание социальным проектам, большее внимание вообще к тому, что говорит народ. Больше порядка, как следствие. А все эти проекты, сделанные на всё той же волне оппозиционного настроя, так вообще имеют очевидное практическое значение.

Можно сидеть и бояться, что "это же опасно" и "как бы чего не вышло". Но я считаю, что не нужно.

Честные выборы возможны только при наличии достаточного колличества правдивой информации о политиках и их программах. А нанешние наши выборы похожи на поход в магазин за разрекламированными товарами.

Ну, вообще-то, программы политиков доступны. Избиратели их сами не читают почему-то, реагируя только на простую рекламу.

Я тебя умоляю, избирательными компаниями давно занимаются почти теже самые люди, которые занимаются продвижением товара на рынок.

Учитывая, что я занималась и тем, и другим (до сих пор занимаюсь), то ты, конечно права (: Вот только маркетинг-микс состоит не только из рекламы, и если ты не будешь делать, а будешь только говорить, то фигушки тебе, а не госдолжность. Нельзя заявить в рекламной кампании, что собираешься что-то делать, но не сделать, - это всегда даёт обратную реакцию и приводит к нежелательной шумихе. Пока нет митингов - то есть нет шумихи - можно безнаказанно врать. И когда люди пошли на эти самые митинги, за словами и делами стали следить больше.

Конечно, наша верхушка задумалась о смене комманды "маркетологов".

Давно пора. И ещё раз говорю, что маркетинг-микс состоит не только из рекламы. Верхушка уже нарекламировалась достаточно, а её тыкать носом в несоответствия стали.

[Мев]

А на митинги, по-твоему, не_обычные люди ходят?

Ну, да
Из всего вышеперечичленного только "Заставь чиновника работать" меня действительно впечатлил

Ну, вообще-то, программы политиков доступны. Избиратели их сами не читают почему-то, реагируя только на простую рекламу.

Какое отношения эти программы имеют к реальности?

. Нельзя заявить в рекламной кампании, что собираешься что-то делать, но не сделать

В жизни такое сплошь и рядом.

[Итиль Тёмная]

Мев, а кто же ходит на митинги, если не обычные люди?
А "Заставь чиновников работать" - это РА "Восход". Они мне не слишком нравятся, потому что нередко действуют на грани фола, но конкретно тут приятно получилось, радует мою оппозиционерскую душеньку (:

[Мев]

Итиль Тёмная, необычные люди
Обычные люди у нас никому, ни во что не верят. Надеются только на себя и своих близких, и думают о них же. На все прочее ни желания, ни сил не остается.

[Итиль Тёмная]

Мев, ну да, выходят люди, которые надеются только на себя и своих близких, и не верят политикам. Всё правильно.

[Мев]

Итиль Тёмная, те, кто выходят, надеются на то, что их не используют в поковерных играх.

[Итиль Тёмная]

Мев, да блин, с этой точки зрения "используют" и тех, кто не выходит. Разница в том, что активные люди получают за выступления конфетку, а неактивные получают только то, что выпросили активные.

[Мев]

Разница в том, что активные люди получают за выступления конфетку,

Ты имеешь в виду звездюлей от ОМОН-а?

[Итиль Тёмная]

Мев, нет, я имею в виду получение возможности контролировать действия властей.

[Мев]

Итиль Тёмная, вернее, иллюзию оного

[Итиль Тёмная]

Мев, я вижу подтверждения, что это работает. Покажи подтверждения, что не работает?

[Мев]

Итиль Тёмная, Путин все еще наш президень, а на Навального большинство нвал... ну, ты поняла.

[Итиль Тёмная]

Мев, было бы глупо желать мгновенных кардинальных изменений. Об этом я уже говорила выше.

[Мев]

Итиль Тёмная, особенно, если они не нужны большинству.